•    Ang färgvarianterna !
  Skapat: [ den 2 april 2006] av: Pia Liljedahl
  Hej !
  
  Mina favorit färger är just normaltecknade blå, grå, lila.
  Efter har läst lite mera på Palles sidor ang Opalin, ang min grönahane så blir han opalin för att hans vingar inte är svarta och vita ( normaltecknade) Fattar jag rätt nu ? * ler *
  Dem är ju gröna/gul och svarta nu.
  Spelar det ingen roll att hans rygg inte
  bildar s.k grönt V ?
  Han är såldes inte en äkta grön ( ursprungsfärg )
  Utan färgavlad ?
  
  Ang din bild Åsa
  Så blir jag ännu mera fundersam om din bild visar en gråvinge spangel som dessutom är en opalin.
  Då blir det ännu svårar för mig att se skillnad på en spangel och opalin med just gråvinge * ler *
  
  En annan fråga.......... Läste just i en mkt gammal fågel bok jag har - 1977....
  Där i stod det lite om färg genetik.
  Om man använde en mauvi och en blå så fick man koboltblå ungar, men vad är då kobolt ungar, med tanke på att de lila ( viol) har uppkommit så sent, eller har dem alltid funnits ?
  Själv såg jag dem först för ca 6 -7 år sedan, men aldrig i en zooaffär, har bara läst om dem. Hur har man igentligen fått fram violetta undulater.
  Även i dagens lägen är det svårt att få fram den rätta violetta färgen eller är det som du skriver ett subjekt sätt att beskriva en färg ?
  Kan dem vara koboltblå för en och viol för en annan ?
  Finns det olika blå färger ?
  Själv har jag i stort sett bara haft blåa undulater sen barnsben och dem alla har haft samma blåa färg, jag har även haft en riktig grå undulat som nästan hade samma gråa färg som en nymfparakit. Tyvärr är scannern sönder annars hade jag kunnat visa honom, för jag har 2 pappersbilder från förr.
  Det är den grå färg som jag har letat efter och som även är mor eller far till mina viol ( lila ) undulater.
  För dem var inte mauvi färg.
  * Ja det är en hel vetenskap,
  men väldigt kul att lära sig.
  Mvh Pia
  
  

•    Besvarat: [ den 3 april 2006 ] av: Åsa Fahlgren Medlem av Nordisk Undulatforum

  En normal grön fågel har alltid svarta och gula teckningar på vingarna. En opalin får dessutom lite kroppsfärg på vingarna. Vågteckningarna saknas/blir vagare på huvud och i nacke. Det är inte alltid det blir ett riktigt snyggt V på ryggen på en opalin, men det som avgör om det är en opalin eller inte är naturligtvis om genen finns där eller ej.
  
  Mauve + himmelsblå ger kobolt ungar. Det beror på att mauve har dubbel mörk faktor, medan den himmelsblå helt saknar mörk faktor. Alla ungar får den därför som enkel faktor och blir då kobolt.
  
  Hur man får fram violetta undulater har jag redan beskrivit i Alexanders tråd
  http://undulatsidorna.se/forumsvarse.asp?Id=318
  
  Om du är intresserad av att komma vidare i detta resonemang så måste du lära dig grunderna i genetiken, så kommer du att förstå vad som är skillnaden mellan en fågels genotyp, dess genetiska uppsättning, och fenotypen, det vi ser.
  
  Jag kan rekommendera Palles bok. Den tar upp arv och färger på ett sådant sätt att man inte behöver ha förkunskaper och ändå är den inte ytlig

•    Besvarat: [ den 5 april 2006 ] av: Pia

  Hej !
  Tack för ditt svar !
  Jo jag har läst dina svar till Alexsander, men du skriver hela tiden om kobolt färg, kobolt är väl inte viol ?
  Om det hade varit så enkelt så hade det funnits många lila undulater ute men det gör det inte.
  Har hört från annan att normaltecknad grå används till att få fram äkta lila färg och inte kobolt.
  Jag menar ut kommer det lila färg och inte koboltblå
  
  Ang genetiken så är den svår speciellt om man inte vet bakgrunden på sina fåglar men jag förstår vad du menar, just nu vill jag bara lära mig vad de olika färgena kallas och hur dem olika ser ut.
  Jag har hållt på med både hundavel och kaninavel så vist kan jag genetik men det är inte alltid så lätt ändå, slumpen är mkt avgörande, då räcker det ju inte med att säga att man kan få eller får div olika färger hos olika fåglar, de dominanta generna kan man ju bara hitta när man gör dem rätta parningarna.
  Men det är jätte intressant att läsa dina svar.
  Mvh Pia

•    Besvarat: [ den 5 april 2006 ] av: Åsa Fahlgren Medlem av Nordisk Undulatforum

  Blå + enkel mörk faktor = kobolt
  Enkel faktor viol + kobolt = violkobolt (visual violet)
  Df viol + kobolt = violkobolt med djupare färg
  
  Ännu mer lila är isabell violkobolt.
  
  Att studera genetiken är just att med vetskapen att alla gener ärvs slumpmässigt kunna räkna ut de gynnsammaste parningarna, utifrån vad man vill uppnå för resultat.
  
  Dominanta gener syns direkt, även om de bara finns som enkel faktor. Det är de recessiva generna som kan bäras dolda. För att kunna förutsäga ett statistiskt rimligt parningsresultat måste man känna till de recessiva generna.

•    Besvarat: [ den 5 april 2006 ] av: Pia

  Hej
  Tack för ditt svar !
  Jag skrev fel * ler *klart att man kan se dominanta gener.
  Det var dem recessiva som man inte kan se.
  Precis så är det med hund/kanin avel också
  
  Jag förstår hur du menar med kobolt, men jag förstår inte vad en viol ( lila ) färgad är, är den olika i olikas ögon.
  Hur kan man igentligen " se " om en undulat är koboltlviol eller bara viol ?
  I dem böcker jag har sett kobolt färgade undulater så är dem blå och dem viol ( lila ) är " Lila ".
  Att en isabell viol blir mera färg på förstår jag, men inte gränsen mellan kobolt lila och lila !
  Mvh Pia
  
  Ps Har du själv viol undulater ?

•    Besvarat: [ den 6 april 2006 ] av: Åsa Fahlgren Medlem av Nordisk Undulatforum

  Släpp begreppet lila. Det finns inte i genetiken. Du kan kalla en fågel lila för att du tycker att den är det. någon annan kanske tycker annorlunda.
  
  Kobolt och viol är genetiska termer - de har inget med tyckande att göra.
  
  Jag tror att uppemot hälften av mina undulater bär violfaktor, några i synlig form.

•    Besvarat: [ den 6 april 2006 ] av: Pia

  Hej
  
  Har du en hemsida där man kan se dina vackra fåglar ?
  Då avlar även du på violfaktorn om några är synliga i violfärg då är dem vl " lila " .
  Jag måste tyvärr skriva viol eller lila annars så blir jag bara förvirrad * ler *
  Det är inte så lätt fär en lekman att tala om genetiska termer, när man inte kan dem just nu
  Tack för ditt svar !
  Mvh Pia

•    Besvarat: [ den 6 april 2006 ] av: Åsa Fahlgren Medlem av Nordisk Undulatforum

  Jag har ingen hemsida ännu.
  
  Det är sällsynt att jag gör en parning för violfaktorns skull.
  
  Det mina ögan kallar lila är enbart isabell violkobolt, men som sagt, lila är ett subjektivt uttryck.

•    Besvarat: [ den 6 april 2006 ] av: Åsa Fahlgren Medlem av Nordisk Undulatforum

  Båda fåglar på bilden är violkobolt - en normaltecknad och en spangle. Jag kallar inte detta lila.

Se bild

•    Besvarat: [ den 6 april 2006 ] av: Pia

  Hej !
  Synd att du inte har en hemsida
  Dina fåglar är jätte vackra, men i mina ögon ser dem
  koboltblåa ut, kan ju vara att det är mkt svårt att få fram den rätta färgen med " oftast " blixt kort.
  Mina lila ( som jag nu har sålt till Alexsander ) har en annan nyans som går mera i lila, men som du skriver det kan vara ett subjekt uttryck.
  Alexsander kan förvalta de lila bättre än jag kan i nuläget, han har mera plats och stort intresse att odla fram riktigt fina violfärgade undulater.
  Tack för bilden.
  Mvh Pia

•    Besvarat: [ den 7 april 2006 ] av: Åsa Fahlgren Medlem av Nordisk Undulatforum

  Bilden är inte tagen med blixt och färgen är mycket verklighetstrogen. En kobolt utan viol är betydligt ljusare och skiljer sig egentligen inte mycket från en himmelsblå. Av vad jag sett så är violkobolt betydligt vanligare än en "ren" kobolt. Jag tror att detta kan förvilla - många har aldrig sett en sådan, utan skiljer mellan sf och df violkobolt.

•    Besvarat: [ den 8 april 2006 ] av: Pia

  Hej
  
  Då tror jag inte att jag har sett en kobolt mer än i en undulat bok,det stod att undulaten var kobolt, i mina ögon såg den ordinär blå ut.
  Himmelsblå och kobolt är stor skillnad på i färg tycker jag.
  Sänder med en bild, du har sett den förut.
  ( Dem är inte mina )
  Tycker du att den till vänster är kobolt blå och den till höger är riktigt viol ( lila ) ??
  Den blå undulat på bilden har jag haft många utav, för mig är dem blå.
  Den som är till höger är för mig en riktig lila ( viol färgad) undulat som de eftersträvar efter om man är intresserad utav just violetta undulater.
  Dem har jag bara sett hos den odlare som jag köpte mina violetta hos.
  Jag har aldrig sedan innan sett en så vacker färg .
  
  Alexsander har nu kläckta ungar i från ett par opalinviolett hane och en kobolt hona .
  Samt första ungen, hos en df violkobolt hane och en australbrokig viol hona.
  Det skall bli mkt spännade och se om din teori stämmer ang färg genetiken
  Vi får se vad det blir för färg på ungarna.
  Väntar med spänning.
  Tack för ditt svar !
  Mvh Pia
  

Se bild

•    Besvarat: [ den 8 april 2006 ] av: Åsa Fahlgren Medlem av Nordisk Undulatforum

  Av bilden att döma skulle jag säga kobolt till vänster och df viol kobolt till höger.

•    Besvarat: [ den 8 april 2006 ] av: Åsa Fahlgren Medlem av Nordisk Undulatforum

  Måste tillägga att den till vänster också kan vara viol himmelsblå.

•    Besvarat: [ den 8 april 2006 ] av: Pia

  Hej
  Tack för dina svar !
  Den till vänster är för mig normal blå * ler *
  Som sakt det är nog hur vi själva upplever färgena:-)
  Den andra violett.
  
  I dag har jag varit några zooaffärer ( GBG )
  Då tittar jag så klart även på undulaterna * ler *
  Där fanns 2 mkt fina grå men dem var opalin grå så för mig var dem inte äkta grå
  Men såg en väldigt fin normaltecknad eng grå undulat.
  Där fanns även en kobolt blå och blå, den blå var mörkare än himmelsblå, men " inga " violetta, men det hade jag inte väntat mig heller * ler *
  De violetta är så eftertraktade så dem skulle således sälja med en gång om de hade fått in några.
  Ja som sakt det är jätte svårt att bedöma färger
  Mvh Pia
  
  Ps.... Mkt olivgröna normalteckande undulat ungar ute nu.
  

•    Besvarat: [ den 8 april 2006 ] av: Åsa Fahlgren Medlem av Nordisk Undulatforum

  Det termer som jag använt här är facktermer, inte vad jag uppfattar. De "olivgröna" fåglar du ser i butiken är sannolikt i de flesta fall grågröna.

Där inte annat sägs har Sophie Wahlund översatt texterna till svenska.
Undulatsidorna ägs och drivs av Palle Frejvald.
Återgivning av text och bilder är endast tillåtet efter skriftlig tillåtelse!
© Copyright 1998 - 2024