•    Stämmer det att vissa undulater inte kan bli tama?
  Skapat: [ den 26 juni 2011] av: jenna
  Hej. Det här är inte första gången jag skriver om mina otama undulater. Men jag läste någon stans att alla undulater inte kan bli tama, och undrar om det stämmer? Min undulathona är helt hopplös. Jag har försökt jättemånga gånger, men ingenting fungerar. Hanen är väldigt sällskaplig av sig och blev riktigt tam när han hade sin förra tjej, men hon dog och han verkade känna sig ensam så jag köpte en ny hona åt honom. Det var för lite mer än ett år sen. Så fort jag kommer nära blir hon aldelens stilla och om jag öppnar buren kastar hon sig från sida till sida och lugnar aldrig ner sig. Förrän jag lämnar henne ifred. Det värsta är att hon jagar upp hanen med sitt flaxande, hon låter mig inte ta ut honom och kela med honom, hon skriker högt och han flyger tillbaka. Många gånger har jag funderat på att göra mig av med henne och skaffa en ny, men vem skulle vilja ha en otam ettårig undulathona? Stämmer det att hon kan vara en av dom som inte kan bli tama, och hur ska jag göra för att iallafall få ha min tid med hanen? Vi har tappat kontakten under året, men jag vet att han kan bli tam igen.

•    Besvarat: [ den 26 juni 2011 ] av: Fille

  Det beror på hur mycket tid och engagemang du är bered på att lägga ner. Har du också mycket tålamod så tror jag att hon iallafall kan bli handtam.
  
  Kan du under ett par månaders tid tamträna en timma, 3-4 ggr om dagen? (Denna långa tid gäller bara extremt svårtämjda undulater)
  
  Om du kan det så ställer jag upp o vägleder dig vecka för vecka med råd och små mål.
  
  Men mer än handtam kan jag inte garantera att hon ändå blir. Fast vem vet, hon kanske kommer att överaska dig med att bli jättetam på bara en månad
  
  Annars tror jag säkert nån vill ha henne om de får henne gratis och de ändå inte bryr sig om om hon är tam eller ej. Många har massor med otama undulater i stora voljärer för uppfödning eller bara att titta på
  
  Det finns också omplaceringshem för oönskade fåglar.
  
  http://kopochsalj.eniro.se/annons/tar-emot-djurhjälper-till-att-omplacera:A36845248?sort=-fulldate&category_id=9060000&ax=gglks%3D&type_label=S%C3%A4ljes&district_code=54&district_name=stockholm&click_id=googlekos
  
  http://fagelparadiset.dinstudio.se/
  
  http://www.undulathuset.se/omoss.html
  
  http://www.blocket.se/stockholm/Undulater_eller_andra_faglar_34209663.htm?ca=11&w=1
  
  Om inte någon av dessa kan hjälpa dig så kanske de vet om andra.
  
  Fille

•    Besvarat: [ den 26 juni 2011 ] av: jenna

  Tack! Jag har massor med tid nu under sommarlovet att träna undulaterna och det skulle vara jättesnällt ifall du ville hjälpa mig med det.
  
  Hur ska jag börja?

•    Besvarat: [ den 27 juni 2011 ] av: fille

  Börja med en storstädning i och nära buren, byt vatten m.m
  Jag brukar lägga flera hushållshandukar på varandra. När den översta är smutsig, viker jag in den och tar ut. Kan göras försiktigt och lätt. Bara skaka och in i tvättmaskin.
  
  Förebygg så mycket som möjligt så du inte behöver skrämma undulaterna den närmaste tiden efter du börjat tamträningen.
  
  1. Sitt 3meter ifrån och prata och sjung Stirra inte.
  2. Rör dig försiktigt t.ex till musik. Först fingrarna sen händerna, armarna o.s.v
  3. Flytta dig en halv meter närmare.
  Passa på göra lite gymnastik, sträcka på musklerna eller dansa med försiktiga och sakta, mjuka rörelser.
  4. . Flytta dig ca 10 cm närmare. Fortsätt som hittills. Om hon blir mycket rädd sätt på
  
  http://www.youtube.com/watch?v=QBfpVhMTc5M&feature=related
  
  Höj volymen mera och mera
  
  5. Flytta dig 5 cm i taget och fortsätt som hittills. Tills du är bara en halv meter ifrån buren.
  6. Även om de inte är oroliga nu ska du sätta på de glada undulaterna igen.
  
  7. Ta en paus
  
  8. Gör om allt från början ( inte städningen )
  flera ggr idag och imorn.
  Flera dar om det behövs.
  
  Skriv här och berätta hur det går, så ska du få ny hemläxa. Lycka till, Fille

•    Besvarat: [ den 28 juni 2011 ] av: Jenna

  Så här har det gått: Dag ett: Första passet: Det gick relativt fort innan jag kom till en halvmeter, tog kanske 20 min – 30 min. Båda somnade efter ett tag, fast honan öppnade ögonen med jämna mellanrum. Hanen satt inte inom synhåll. När jag reste mig upp igen på två meters avstånd blev honan orolig. Det gick altså bra när jag satt, men att stå upp i andra sidan av rummet är något som hon inte gillar alls.
  
  Dag två: Så andra passet tränade jag på att stå hela tiden. Det glada undulaternas ljud gjorde så att båda blev väldigt pigga, hanen hoppade runt och pep och även honan blev väldigt nyfiken och kvittrade och tittade nyfiket fram. Det är ovanligt för hon brukar aldrig kvittra i vanliga fall. Det tog en kvart.
  
  Tredje passet blev kort, jag kunde nästan gå vanligt fram med undulatljuden och dom reagerade inte på det.
  Jag har även varit fram utan undulatljuden några gånger, honan verkade då inte rädd men hon släppte mig inte med blicken heller.

•    Besvarat: [ den 28 juni 2011 ] av: Fille

  Bravo Jenna.
  Dessa framsteg visar att du gjort rätt. Bra insiativ när du förstod att du skulle ståträna också
  
  Att de blev trötta är vanligt vid tamträning. Jag tror att spänningen tröttar ut dom lite.
  Andra situationer de kan reagera likadant är första dan de kommit till nytt hem.
  Igår släppte jag in en för mina andra undulater, ny hona i deras voljär. Man skulle kunna tro då att de ivrigt vill lära känna och va nyfiken på henne. Men alla satt istället stilla ett par timmar. Sen när hon kom närmare någon så flyttade de på sig. Liksom undvek henne.
  Fortfarande idag har de lite längre tröttstunder än de brukar ha på dan.
  
  För att få henne att släppa dig med blicken kan du ha något som rör sig en bit från dig, då tittar hon dit istället och du kan passa på att smyga dig närmare eller sätta ena handen på burtakets närmaste hörn.
  Låt den ligga kvar stilla några minuter efter det att hon upptäckt den.
  
  Du får inte vara spänd eller nervös själv för det smittar av sig på dom. Om att vissla, nynna eller nåt annat får dig att verka mera naturlig så gör det gärna. Titta inte dit själv som om du väntar in varje reaktion de gör. Då kanske du förstärker reaktionen bara.
  
  Låta vattenkran rinna brukar också få dom att slappna av.
  
  Efter en stund kan du röra lite på ett finger när handen är på hörnet. När det går bra kan du göra större rörelse med fingret och till sist trumma lätt på taket med den.
  Senare gör du lika med flera fingrar och hela handen.
  När det går bra drar du tillbaka handen, vilar lite, sen sakta tillbaka med handen igen. Nu när hon inte tittar åt ett annat håll. Upprepa många gånger.
  
  Gör om allt igen när du står upp.
  
  Vänd dig om och flytta till andra änden av buren. Gör samma sak igen.
  
  Sätt på de glada undisarna igen och lägg båda händerna på taket. Innan de glada undisarna slutar, drar du dig tillbaka.
  
  Ta en paus.
  
  Börja om allt från början, du gjort idag (onsdag, för du börjar nog med detta då). Troligen tar det inte lika lång tid som första gången.
  
  Nästa gång gör du likadant med två händer.
  
  Om du har eller brukar ha hirskolv, ta bort den nu.
  
  Imorgon bitti (torsdag). Hellst innan de vaknat till ordentligt, börjar du med att hänga fast en hirskolv, nära luckan så du inte behöver störa/skrämma dom så mycket. Kläm in den på inre bursidan så de kan sitta på en pinne och äta mot ditt håll. Gå därifrån.
  
  När de börjar äta på hirskolven smyger du fram.
  Håll ena handens baksida mot hirsen och gallret.. Troligen Slutar de äta och flyttar sig längre in i buren från dig. Men håll kvar tills de kommer tillbaka o äter mera. Tills de ätit färdigt.
  
  Ta paus.
  
  Om de aldrig börjar äta på hirskolven eller under tiden innan de börjar äta på hirskolven. Tamtränar du istället som tidigare.
  
  När du själv ska äta kan du sitta nära buren. Ofta vill de äta samtidigt. Då är du lite lite accepterad som en i flocken. Som flockdjur gör de gärna samma som alla andra.
  
  Nu är det dags att uppdatera mig hur det går/gått.
  
  Om du fortsätter lika duktigt som hittills så går det nog galant . Ha inte för stora förhoppningar bara. Då kan du bli besviken. Små framsteg (myrsteg). Bli inte för ivrig när det går bra. De måste få tid på sig att vänja sig också annars kan de lika fort de blivit tamare, lika fort eller fortare bli räddare igen. För varje gång man gjort bort sig med att göra fel så blir det svårare att vinna tillbaka förtroendet igen.
  
  Men jag tror på dig lycka till. Fille
  
  
  
  
  

•    Besvarat: [ den 30 juni 2011 ] av: Jenna

  Det gick jättebra första dagen. Jag tränade ganska många gånger och i slutet verkade inte honan bry sig om att jag höll handen på andra sidan av burens hörn, och mindre skeptisk var hon också till att jag höll på buren, så länge det inte var över henne. Dom bryr sig inte längre om att bli tysta när jag kommer in eller hoppa iväg när jag ska passera så det har iallafall gått frammåt!
  
  Hanen kom direkt till hirskolven och satt kvar när jag la dit handen, men han slutade aldrig äta ^^ Honan vägrade och komma så efter att hanen till slut gått bort från maten fick jag sätta mig på soffan tre meter ifrån och då kom hon fram så jag flyttade stegvis närmare, ända till jag lyckades sitta ca en halv meter ifrån buren. Jag fick inte komma närmare, men lyckades tillslut iallafall lägga handen på bordet där buren står då satt hon kvar ett tag innan hon hoppade iväg. Det tog väldigt lång tid så nu får dom en lång paus också så ska jag göra ett nytt försök efter lunch och se ifall det går bättre då. Jag la även märke till att dom satt och putsade sig väldigt mycket på slutet och jag hoppas det var bra att dom gjorde det.

•    Besvarat: [ den 30 juni 2011 ] av: Fille

  
  Du ska vara nöjd med din framgång. Enligt vad du berättade först när du startade tråden trodde jag att det skulle bli mycket svårare att tamträna henne än du lyckats med redan
  
  Fortsätt som tidigare, gå inte för fort fram så håller det i sig säkrare också.
  
  Det är bra att de putsar sig. Det visar att de är avslappnade.
  
  :) Fille

•    Besvarat: [ den 1 juli 2011 ] av: Fille

  
  Hon behöver en dag till på sig att du gör samma sak som sist innan du går vidare.
  
  Sen arbetar du på att kunna vila handen på mitten av burtaket. Sätt på de glada undulaterna i början och sluta med det också.
  
  God fortsättning, Fille

•    Besvarat: [ den 2 juli 2011 ] av: Jenna

  Hej!
  Ja hon kom faktiskt fram till slut :D Hela tiden på helspänn och ryckte till för minsta lilla ljud, sen tog hon bara en tugga eller två. Igår kom hon också fram en gång och var då aningen lugnare och stannade lite längre, men nu är hon helt ointresserad.
  
  Men, Jag övar vidare på att hålla händerna på buren och hoppas hon ger sig snart.
  
  Och tack för att du tror på mig, mamma skrattade bara när jag berättade att jag ska få henne tam... Så det betyder mycket för mig.

•    Besvarat: [ den 2 juli 2011 ] av: Fille

  
  
  
  
  Tidigt imorn innan de vaknat smyger du försiktigt för att göra det du måste i buren. Byt vatten och ta bort hirskolv. Tänd inte lampan.
  Om det går bra kan du byta frön i matskålarna och städa lite också.
  Blir de rädda stänger du luckan och smyger därifrån.
  
  Jag förstår att det kan va jobbigt att gå upp så tidigt om du är morgontrött. Det är jag också
  
  Jag har nämligen märkt att de ofta är lugna riktigt tidigt på morgonen om man inte är klumpig förstås så nåt ljud väcker dom eller liknande.
  
  Om dom har tidig morgonsol kan du hänga upp ett lakan för fönstret kvällen före.
  
  Sen kan du lägga dig igen och sova
  
  När du vaknat andra gången : Sitt nära buren och prata mjukt men inte till dom utan låtsas att du pratar med nån annan. När de är lugna för du långsamt pekfinggret mot luckan och tillbaka. Prata hela tiden.
  
  Vänta en liten stund. Gör samma sak många ggr.
  
  Nu ska du låtsas att du öppnar luckan men istället föra tillbaka handen som förut. Detta också många ggr.
  
  Nu ska du öppna luckan på riktigt, men låt den vara nästan stängd. För tillbaka handen och fortsätt prata bara, några minuter.
  
  Öppna den nu helt och tillbaka med handen. Efter några få minuter slutar du prata. Efter ytterligare några minuter kan du titta lätt på dom. Titta på dom mer o mer intensivt. Sluta om de blir rädda.
  
  När de är helt lugna kan du lätt putta igen luckan, men stäng inte direkt. Några minuter efter att du stängt luckan riktigt ska du ta en paus och gå därifrån.
  
  Efter pausen öppnar du luckan igen på samma sätt som förut.
  
  Gå därifrån även denna gång. Men kom tillbaka direkt.
  
  Sätt på de glada undulaterna och stick in en liten bit av lilfingret mellan gallret så långt från undlaterna som möjligt.
  Längre o längre in med fingret. Håll kvar tills de inte alls bryr sig om dig. Gör samma sak lite närmare undisarna. Närmare och närmare, så nära det går utan att de blir rädda.
  
  Innan du lägger dig öppnar du luckan igen och stänger.
  God natt
  
  Gör om allt du gjorde igår fast förhoppningvis något fortare.
  
  paus
  
  Efter att du öppnat luckan sticker du in en cm av pekfingret längst ner. Håll kvar där länge innan du sticker in 2cm, 3cm......tills hela pekfingret är inne.
  
  För tillbaka handen och vänta en stund.
  Stäng luckan.
  
  Skriv igen hur det gått.
  
  Fille

•    Besvarat: [ den 4 juli 2011 ] av: Jenna

  Allt har gått väldigt bra
  
  Dom verkade inte bry sig speciellt mycket när jag stoppade in fingret genom gallret, fast när jag närmare mig så tittade honan väldigt mycket, men hon såg mer nyfiken än rädd ut, tyckte jag.
  
  Den öppna luckan fick hanen väldigt intresserad, han hade nog funderat på att klättra ut men som tur var så ville han inte lämna honan själv.
  
  Dom sitter oftast och tittar på mig när jag ska träna och så brukar dom börja kvittra när jag sitter och pratar med dom så det verkar vara rätt lugnt just nu

•    Besvarat: [ den 4 juli 2011 ] av: fille

  hihi kul
  
  Det verkar som du har god hand med undisarna.
  
  Då kan du ha alla fingertopparna på botten av den öppna luckan nästa gång du öppnat den, försiktigt förstås.
  Gör det många gånger innan du drar in fingrarna en halv cm i taget tills de är 5cm inne. Dra ut fingrarna försiktigt.
  
  Paus
  
  Gör om det lite fortare. Vila en minut.
  
  Gör om det lika fort. Sitt med 5cm in med fingrarna 5-10 minuter. Du kan avgöra själv hur länge det behövs.
  
  Rör lite på ett finger, 2 fingrar osv
  
  liten paus
  
  Gör om det sista igen. Jag menar inte pausen .
  
  Dra mycket försiktigt in hela handen.
  
  Först låter du den vara inne helt. Sen låter du den bara hänga ner slappt innanför luckan.
  Rör lite lite på den mer och mera.
  
  Lång paus
  
  Gör om det sista minst en gång innan du/ni lägger er ikväll.
  
  God natt;)
  
  Gör om igårdagen (måndag eller om du inte började förrän på tisdag) Fast lite fortare, som vanligt.
  
  Gör om den delen bara med att röra lätt på hela handen flera ggr idag.
  
  Hur funkar det?
  
  Kämpa på, Fille
  
  

•    Besvarat: [ den 5 juli 2011 ] av: Jenna

  Det funkar bra
  
  Honan ville inte sluta glo när jag kom in i buren även fast hon var så trött att hon höll på att falla av pinnen nästan, det var som att ögonlocken föll ner för henne. Men hon höll sig lugn iallafall och det var ju bra. Nu sista gången så tittade hon från början ganska mycket men kunde sen släppa mig med blicken några minuter för att putsa sig. Efter ett tag till kom hon ner till närmsta pinnen och kollade. Antagligen trodde hon att jag hade något ätbart och så fort hon lagt märke till att det inte fanns var det snabbt tillbaka till gungan.

•    Besvarat: [ den 5 juli 2011 ] av: fille

  Toppen
  
  Om du inte hunnit göra allt (även det sista) jag skrev så gör du det.
  
  Sen är det dags för nästa steg:
  1. Ta en ganska lång hirskolv. Håll i den i skaftet med tummen och pekfingret. Leta upp nåt som kan stödja din hand och arm för annars får du ont och kan inte träna så länge åt gången.
  
  2. Öppna luckan försiktigt. Streck in toppen av hirskolven en cm. Håll kvar minst en minut.
  
  3. 2cm. 3cm. 4cm. 5cm.
  
  4. Dra ut den igen och vila 2 minuter.
  
  5. Gör om steg 3. Flytta hirskolven mot hannen en cm i taget tills den är ca 5cm ifrån hannen.
  
  6. Håll kvar tills han kommer fram och äter lite.
  
  7. När han har tagit ca 20 tuggor drar du bort hirskolven 2 cm.
  
  8. Han följer nog med för att äta lite till. Låt honom äta ca 40 tuggor.
  
  9. Dra ut hirskolven helt och stäng luckan.
  
  10. Ta en kort paus.
  
  11. Gör om steg 5 - 9
  
  12. Låt honom nu äta ca 20 tuggor.
  
  13. Flytta hirskolvens spetts närmare honan en halv cm i taget. Om hon blir rädd backar du 10 cm.
  
  14. När du är 10 cm ifrån henne drar du den 20 cm tillbaka.
  
  15. Flytta den igen mot henne en cm i taget, tills den är 5 cm ifrån henne. Håll så tills hon börjar äta. Låt henne äta sig mätt innan du tar bort hirskolven. Lämna den inte i buren även om dom vill ha mera.
  
  16. Ta en lång paus.
  
  17. Innan du lägger dig gör du om steg 13 - 15 igen
  
  18. god natt
  
  19. god morgon
  
  20. Gör om steg13 - 15 igen.
  
  21. Skriv här hur det gått.
  
  Fille
  
  
  

•    Besvarat: [ den 6 juli 2011 ] av: Fille

  Konstigt fungerar inte ovan länk längre så jag försöker igen.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=zAp38i1npMQ&feature=related

•    Besvarat: [ den 6 juli 2011 ] av: Fille

  Eller ?????????
  
  Det är inte min länk ser jag nu. Vem är CXRTIPJj?

•    Besvarat: [ den 6 juli 2011 ] av: Fille

  Hur som helst är denna länk
  
  http://www.youtube.com/watch?v=zAp38i1npMQ&feature=related
  
  Bra för fåglarna att lyssna på. Bilden är dålig men man ska ju inte visa undisarna, bara höra
  
  Det klippet är längre än det andra jag skrev om mycket tidigare här så du behöver inte köra om och om igen så ofta.
  
  Fille
  
  

•    Besvarat: [ den 7 juli 2011 ] av: Jenna

  Jag tror CXRTIPJj är någon som försöker lura på oss andra virus, med tanke på det meningslösa inlägget och länkarna.
  
  Undulaterna står i ett hus utan dator, så har lagt in ljudet på min mobil
  
  Det funkar så där med uppgiften. Honan äter ifall hanen ätit litegrann först, och när hon äter sitter han antingen och skriker högt eller så pickar han på henne. Dom äter bara när dom är på rätt humör, så jag brukar passa på när dom börjar bli högljudda. Man ser ganska tydligt när dom tänker äta, då lufttuggar dom litegrann och ser intresserade ut, sen äter dom nästan direkt, ja, honan ifall hanen varit först som sagt. Ibland ser man att hon vill men inte vågar och kommer man närmare än vad man är så blir hon rädd.

•    Besvarat: [ den 7 juli 2011 ] av: fille

  Jag misstänkte det oxå. Synd jag hann klicka på länken. Nu har jag väl fått virus på datan :(
  
  Du sa: Det går sådär.
  
  Jag tycker det går bra. Men vet du varför han skriker när hon äter?
  
  Att han pickar på henne när hon äter kan vara att han vill att hon ska flytta på sig så han oxå får äta samtidigt.
  eller att han testar henne om hon verkligen vågar lita på dig. (Du, ska inte du bli rädd nu?)
  
  Det andra beteendet du beskriver förutom skrikandet känner jag igen, väl.
  
  Du måste ta det i hennes takt. Även om man gärna vill flytta mot henne när man ser att hon är på väg så gör inte det. Låt henne komma till dig.
  
  Nu kan du träna korta men effektiva stunder ett par dar.
  Och istället så ofta som möjligt.
  
  När du tror att de vill äta. Sträcker du sakta och försiktigt hirskolven mot henne. Men inte närmare än 5 cm. Sista biten får hon ta själv.
  Om han äter först spelar ingen roll. Men om han sätter sig i vägen för henne, tar du ut hirskolven och börjar om.
  
  Låt henne aldrig äta mera än 30 tuggor. Då backar du en cm. Låt henne äta 50 tuggor till. Sen tar du ut hela hirskolven.
  
  Paus
  
  Gör samma sak flera gånger i ett par dagar.
  
  Du är bra på att läsa dina undisar
  
  Du har kommit en lång väg nu. Fortsätt kämpa
  
  Fille

•    Besvarat: [ den 9 juli 2011 ] av: Jenna

  Undrar varför det kommer så många virusanvändare just nu? Har sett tre inlägg på bara några dagar nu..
  
  Iallafall, så funkar det lite bättre nu. Honan sitter oftast på tronen (sin gunga) där man helst inte ska närma sig. Men hon sitter på ena pinnen ibland och då når man henne ganska bra så då äter hon ganska tveksamt till hanen kommer, då inser hon ännu en gång att det inte är jag som är det stora problemet, utan hanen. Men visst, flyttar man så följer man och är utrymmet på pinnen inte så bra på grund av hanen så flyttar man bara ner en pinne, tar inte många sekunder innan hanen är där och efter att han tagit ca två tuggor kommer honan efter.
  
  Fattar bara inte varför dom bråkar om maten, det räcker ju åt båda? Men hanen har alltid varit sån, när jag hade honom själv försökte han alltid bita min bästis, eller när hon bara satt bredvid mig så skrek han. Det var lite roligt, till han började kasta sig mot gallret för att attakera även mig. Då kom honan hit och han lugnade ner sig.
  
  Hände en liten grej idag, dom satt och åt och var väldigt ivriga, speciellt hanen då. Så jag lämmnade luckan öppen och gick för att hämta mobilen så jag kunde filma, då hoppade hanen ut och flög runt i huset. Jag stängde alla dörrar utom en, för han flög fram och tillbaka mellan två rum. Tillslut landade han iallafall på golvet och jag försökte locka på honom, han närmade sig men efter ett tag flög han istället upp på gardinstången, men hoppade snällt upp på fingret och satt kvar till hela handen var inne i buren. Under hela tiden var han ändå rätt så lugn, mest stressadav händelsen blev faktiskt jag själv. Men det var tur att det inte var honan, hon skulle fått panik.

•    Besvarat: [ den 9 juli 2011 ] av: Fille

  Dom har väl inget roligare att göra på sin ledighet än att förstöra för andra. Jag tycker synd om dom. Tänk efter, vilket tråkigt liv de måste ha.
  
  Det va bra du skaffa honan till honom. Troligen såg han dig som sin partner och eftersom det är onaturligt blev hans beteende också konstigt.
  
  Du kan väl sätta in några bilder på dom . Skulle va kul o se hur de ser ut.
  
  Efter det lilla äventyret vill jag vara säker på att de helt är sig själva igen så du får nog köra med samma sak en dag till innan vi går vidare med nästa tamövning.
  
  Fille

•    Besvarat: [ den 10 juli 2011 ] av: Jenna

  Ja, jag kan försöka sätta in en bild
  
  Här är Hope, hanen

Se bild

•    Besvarat: [ den 10 juli 2011 ] av: Jenna

  Det går inte att lägga upp en bild på honan :(

•    Besvarat: [ den 10 juli 2011 ] av: Fille

  Fin hane. och söt. Du får försöka lägga upp en bild av honan senare istället.
  
  Nu går vi vidare, eller hur ?
  
  Lägg en liten bit hirskolv i din handflata. Den ska sticka ut lite så de når den för att äta när de sitter på pinnen.
  Låt dom äta ca 50 tuggor, innan du tar ut den.
  
  Paus
  
  När du gjort det minst 3 gånger, låter du den bara sticka ut en cm. Håll fast den med tummen eller fingrarna för annars kommer de att dra den närmare sig när de äter.
  
  När du gjort det minst 3 gånger får hirskolven inte alls sticka ut, utan de får sträcka på sig för att nå den eller hoppa upp.
  
  Räkna inte med att de redan hoppar upp på din hand, men OM de skulle göra det så låt de äta tills de hoppar av igen.
  
  När du gjort detta några gånger kanske om du har tur så sätter de upp en fot på dig. Isåfall låter du den äta så mycket den vill.
  
  imorgon bitti är det dags att gå upp tidigt igen
  Ta bort all mat i buren också det som kan ha ramlat ner på botten.
  
  Hur går det? Behöver de en dag till på sig eller tycker du vi kan gå vidare
  
  Fille

•    Besvarat: [ den 11 juli 2011 ] av: Fille

  Det är ingen idé ni försöker igen. Vi är numera alldeles för smarta för att lura oss att klicka på eran dumma länk.

•    Besvarat: [ den 12 juli 2011 ] av: Jenna

  Sådär. Dom är inte riktigt vana vid en centimeter än, så jag väntar med att korta ännu längre till i morgon. Honan nafsar rätt mycket i fingrarna, jag tror hon testar mig eller nåt sånt, för hon biter inte hårt bara lite löst. Jag kom på den smarta iden att ha en centimeter på varsin sida av handen så dom kunde sitta en bit ifran varandra och ändå äta samtidigt utan att bråka :D Det funkade väldigt bra. Honan satte upp foten på hirskolven några gånger och även några sekunder på handen. När dom väl börjat äta vill de inte sluta

•    Besvarat: [ den 12 juli 2011 ] av: Fille

  Jag gillar när du kommer på egna lösningar.
  
  Hon biter för att uppfostra dina fingrar. Förmodligen håller du inte handen eller fingrarna helt stilla, vilket är jättesvårt. Man brukar darra lite även om man skulle anstränga sig mycket för att hålla helt stilla.
  
  Om det går kan du lättare vara stilla om du tittar på dina egna fingrar hela tiden. Lyckas du med det får hon förtroende nog att sätta sig i handen snart. Senare kan du vänja dom vid att du rör dig också, inte än.
  
  Vad säger din mamma nu då, när hon till och med sätter upp foten på din hand? Det trodde hon väl aldrig när hon skrattade. Vänta bara, skratta bäst som skrattar sist . Fast hon är nog glad för att hon hade fel. Jag retas bara
  
  Hörs igen då imornkväll kanske?
  
  Fille

•    Besvarat: [ den 14 juli 2011 ] av: Jenna

  Hahaha uppfostra fingrarna! xD
  
  Hon har inte klivit upp något mer, men hanen klättrar över mig som om jag var en pinne och dom kommer snabbare nu. Tar bara några sekunder Honan blir modigare när hanen äter samtidigt och har slutat att äta pinnen ren längst ut och sakta komma närmare, hon börjar nästan en centimeter in på hirskolven. Det funkade även bra att hålla vanliga maten i handen och mata med, tills hanen började sprätta ner på golvet för då blev honan rädd, men det hade hon glömt nästa gång jag erbjöd en hirskolv.
  
  Hon vägrar att erkänna att hon skrattade, jag brukar berätta hur det gått efter varje lyckat försök och säga att hon är ägd

•    Besvarat: [ den 14 juli 2011 ] av: Fille

  Hihi
  
  Nu ska du sluta skämma bort dom på hirskolv och bara ge vanliga maten i handen som du ju också börjat med. Du börjar räkna ut själv kommande steg, ser jag
  
  Låt dom få sträcka sig lite efter maten en dag. Nästa dag får de sträcka sig mycket för att nå maten, så tror jag att en fot kommer upp igen på handen.
  
  3e dagen håller du lite lite längre ifrån så de blir tvungen att hoppa upp om de ska få någon mat.
  
  Men håll nära pinnen först så de får ta 5 smakprov först sen flyttar du handen längre bort och sväljer några tålamodspiller, för det kan behövas i det här läget.
  
  Nu börjar det bli riktigt spännande. Belöningen efter allt jobb du haft resulterar snart i handtama undulater, som jag lovade i början att du skulle få om du gör din del. Det tycker jag verkligen att du gjort
  
  Hoppas du tycker att det varit värt det.
  
  Gör det sista i minst 3 dagar. Sen förtjänar du några dagars semester. Åk och bada. Hitta på nåt med dina kompisar eller vad du känner för.
  
  Efter några dagar gör du samma sak igen minst 2 dagar. Berätta hur det gått och fundera på om du är nöjd med det eller om du vill försöka få dom ännu tamare.
  
  Men jag hoppas att du då och då berättar hur det går under kommande dagar först.
  
  Jag svarar naturligtvis på frågor om du vill under tiden. Men annars ligger jag lågt nu när du fått en så lång läxa denna gång. Och jag har märkt att du kan tänka så bra själv nästan utan min hjälp
  
  Fille

•    Besvarat: [ den 17 juli 2011 ] av: Jenna

  Det går bra. Idag hoppade båda upp på mig och satt ganska länge samtidigt, och båda ett tag var för sig. I slutet satt honan ensam ganska länge och verkade rätt glad, men sen bestämde hon sig för att sova på min hand så jag flyttade den lite försiktigt mot pinnen för att hon skulle hoppa av, men båda flög som ett skott bort till andra hörnet, vet inte ifall det var jag eller någonting helt annat som skrämde dom.. Höll iallafall kvar handen ett tag så att dom inte skulle koppla rädslan till den.
  
  Jag siktar mot att få dom så pass tama att dom går att ha ute i rummet också

•    Besvarat: [ den 17 juli 2011 ] av: Fille

  Okej, då satsar vi på det.
  
  
  Du är så duktig att jag tror det också är möjligt
  
  Att de blir rädda ibland utan (vi tycker) anledning är normalt. Bra du höll kvar handen ett tag. Du måste hålla kvar handen tills de slappnat av igen om det ska ha nån verkan. Sen måste de snarast få en chans till då det slutar bra istället för räddsla.
  
  Som vi människor brukar säga, man måste upp på hästryggen igen när man ramlat av så man inte blir rädd o rida för livet.
  
  Men oftast går det bra ändå.
  
  Ska du ta några dagar semester innan vi fortsätter? Det är ingen nackdel för tamträningen.
  
  Fille

•    Besvarat: [ den 17 juli 2011 ] av: Jenna

  Det spelar ingen roll för mig. Men honan verkar vilja ha lite semester, hon var på riktigt dåligt humör för en stund sen. Hon bet mig jättehårt i fingret flera gånger. Det är inte alls likt hennes beteende, hon har aldrig bitit mig innan! När jag hade haft hennes kanske två månader smet hon ut i rummet och jag fick inte in henne annat än med en handduk, hon gjorde så klart motstånd men hon bet inte. Hon brukar bara flyga iväg. Så jag vet inte vad som är felet...

•    Besvarat: [ den 17 juli 2011 ] av: Fille

  Hmm ? Kan vara stress. I vilket sammanhang bet hon dig?
  
  Det är kanske bäst att låta undisarna få vara ifred 2 dar.

•    Besvarat: [ den 18 juli 2011 ] av: Jenna

  Hon bara satt där, hanen satt ganska långt bort, hon hade nyss ätit. Kanske är det så att hon tror att handen är en rival som vill ta hennes mat? Jag såg inte att hon varnade mig innan, men hon kan ju ha gjort det utan att jag märkte det. Jag testade att peta till henne och det funkade bra, hon blev inte rädd utan återgick till maten.
  
  Då ska dom få sin semester då

•    Besvarat: [ den 20 juli 2011 ] av: Jenna

  Dom har nu fått byta till en större bur, så det kommer nog dröja ett tag innan jag innan jag behöver ta ut dom

•    Besvarat: [ den 20 juli 2011 ] av: Fille

  Större bur toppen. Hur stor är den?
  
  Jag ska också byta till större bur/voljär
  Det är den minsta av mina voljärer som jag byter ut. Den blir nu 3 meter lång så de kan flyga ganska långt så mycket de vill. Då behöver de inte komma ut så ofta.
  
  Jag förstår att din nya bur inte är så stor som min. Jag har ju fler fåglar än dig.
  
  Då måste du låta undisarna vänja sig med nya buren ifred en dag.
  
  Imorn kan du tamträna lite försiktigt som du tidigare gjort. De kanske blir mera osäker nu p.g.a allt nytt men det går nog över på max ett par dar.
  
  Skriv hur det går så ska du få ny läxa . Fille

•    Besvarat: [ den 21 juli 2011 ] av: Jenna

  Hur många har du?
  
  Jag minns inte måtten, men den är ca 3 ggr så stor som den gamla. Dom verkar gilla den, för dom flyger rätt mycket fram och tillbaka, jag tror dom gillar utrymmet. Fast sova vill dom bara göra på gamla gungan, men det ger sig väl efter ett tag.
  
  Idag fick jag hem en till undulat, en hane i egen bur. Min hane skulle desperat hälsa på honom, men nu har dom lugnat sig. Den nya är redan tam och ägaren sa att den går väldigt bra att ha ute i rummet och äter mycket grönsaker. Har jag tur kan den ge mina två lite gott inflytande
  
  Ikväll ska jag göra ett försök att tamträna och se hur det går, förhoppningsvis bra eftersom dom verkar ha installerat sig i buren rätt bra.

•    Besvarat: [ den 22 juli 2011 ] av: Fille

  Grattis . Vad många nya bra saker på så kort tid
  
  Jag har 14 undulater.
  
  Hur tam är den nya hanen? Har du testat om den är lika tam med dig som förra ägaren? Ta det försiktigt i början men tamöva även den så ofta som möjligt.
  
  Snart kan du sätta ihop dom och tamöva alla på en gång. Då hjälper nog den nya, dom gamla att bli tamare, som du säger.
  
  Varning. Om den nya ser honan bli rädd för dig så kan han också bli rädd. Då är det adjös/hej då, med all tamhet han haft.
  
  Gungor brukar vara favoritsovplatser så den får du nog drass med
  
  Lycka till med alltihop, Fille

•    Besvarat: [ den 22 juli 2011 ] av: Jenna

  Lyckos dig!
  
  Jag lät dom flytta ihop idag, dom längtade så mycket efter varandra. Speciellt hanen, han blev aldeles galen! Dom verkar komma jättebra överens med varandra och alla åt hirskolv av mig idag, först kom hanen och tuggade lite överallt, nya hanen kom också, men blev bortjagad. Då bestämde sig honan för att komma och som vanligt försökte hanen jaga bort henne, men som alltid så var det han som fick flytta undan. Jag blev själv jätteförvånad när nya hanen satte sig bredvid honan och dom åt så fridfullt tillsammans. jag tror att han kommer vara till stor hjälp när honan blir rädd, eftersom han är så pass lugn ändå.
  
  Man ser att han är väldigt lugn när man är nära och om man grejar lite försiktigt i buren. Men man får inte komma så nära med handen, eftersom ägaren plockade upp honom med handen när hon skulle stoppa honom i lådan. Så för tillfället är han bara lite tamare än mina.

•    Besvarat: [ den 23 juli 2011 ] av: Fille

  Skulle va kul o se lite bilder .
  
  Hur gamla är alla dina undisar? Fille

•    Besvarat: [ den 23 juli 2011 ] av: Jenna

  Av någon konstig anledning går mina bilder på honan, inte att lägga upp. Men hon är iallafall gul med några inslag av grönt. Här är nya hanen. Fjädrarna har en lite starkare nyans av lila än vad man ser på bilden och han är större än båda mina. Här är han med sin gamla ägare.
  
  Nya hanen (Lafayette) är snart 7 veckor gammal.
  Gamla hanen (Hope) är 3 år.
  Honan (Dee-Jay) har nyss fyllt 1 år, tror det var i maj.
  
  Båda dom gamla är köpt på en djuraffär så jag vet inte exakt hur gamla dom är eller när dom är födda, jag går efter datumet jag köpte dom. Den nya däremot vet jag att han är född 5 juni.

Se bild

•    Besvarat: [ den 23 juli 2011 ] av: Fille

  Vacker undulat. Är det en engelsk undulat?

•    Besvarat: [ den 24 juli 2011 ] av: Jenna

  Jag tror det, men är inte riktigt säker. Jag kommer inte ihåg att hon har sagt någonting om det, men han är större än båda mina och ser lite annorlunda ut, så jag har funderat på det. Jag ska mejla och berätta hur det går, så jag kan passa på att fråga henne då.

•    Besvarat: [ den 24 juli 2011 ] av: Fille

  Ofta har engelska undulater en ring på ena benet. Har den det? F

•    Besvarat: [ den 25 juli 2011 ] av: Jenna

  Han har en ring. Men han är inte en renrasig engelsk, han är en blandning, men han har det i blodet iallafall.
  
  Tror du jag kan gå vidare med träningen? Dom sätter upp fötterna på mig när dom äter igen, alla har också hoppat upp. Honan var först, hoppade på mig och flög iväg direkt, vilket triggade igång nya hanen som hoppade upp och satt kvar jättelänge, gamla hanen har också hoppat upp några gånger.

•    Besvarat: [ den 25 juli 2011 ] av: Fille

  
  Först vill jag tipsa om lite andra saker. Med den nya buren kanske det följde med fabriksgjorda pinnar. Byt ut dom till naturpinnar istället.
  
  Skölj dom i hetvatten men ta inte bort barken för det är bra för dom.
  
  Stick in i gallret frukt och grönsaker. Inte avakado.
  
  Ta bort all annan mat. De ska nu få all frö de behöver ifrån dig.
  
  Håll med båda händerna en bit ifrån pinnen så de blir tvungen att hoppa upp.
  
  När de är trygga i det håller du ännu längre bort så de måste flyga en liten bit.
  
  När de är trygga med det, rör du pyttelite på ett finger. Om de biter dig byter du till ett annat finger.
  
  Rör mer o mer.
  
  Flytta hela handen mer o mer.
  
  Sen vill jag veta hur det har gått. F

•    Besvarat: [ den 28 juli 2011 ] av: Jenna

  Det har gått jättebra!! Dom sitter kvar även fast jag rör på fingrarna och bryr sig inte så mycket om jag flyttar runt handen. Dom kommer redan när jag sätter mig vid buren och börjar prassla med maten, ja ifall dom är hungriga förstås

•    Besvarat: [ den 28 juli 2011 ] av: Fille

  Det låter bra. Då kan du förbereda rummet för att snart släppa ut dom. Om du inte gör det kommer de förmodligen sätta sig på gardinstången och stanna där. Dessutom riskerar de att bryta nacken när de krockar med fönsterrutan. Kolla runt på allt i rummet de ska vara i, så det är fågelsäkert.
  
  Tex Lätta saker kan ramla, de kan hamna bakom möbler och element, blommor, kaktus (ta bort), någon form av vätska eller annat giftigt, Sladdar som inte är elsäkra och eller tunna de kan bita på, om de kan sätta sig nära en vägg kanske de knaprar på tapeten,
  
  Helst dra för gardinerna första gångerna. Har du inte såna gardiner kan du hänga upp ett lakan.
  
  Längs med gardinstången kan du nypa fast plast. tex klipp sönder en plastpåse o nyp fast med klänypor. De kommer då inte gärna sätta sig där.
  
  Hitta på platser i rummet du vill de ska sitta på och leksaker att göra. Tex snickra ihop ett fågelträd. Det är inte så svårt. Du behöver bara: grenar, hammare, spikar, snöre (band, fisketråd, ståltråd eller liknande går också bra) och en träbit.
  
  Du kan fästa ett tjockt rep mellan 2 platser. Det kan dom sitta på och du kan hänga dit leksaker mm.
  
  Gör flera egna saker med tex glasspinnar, bullformar, stora pärlor, halmgrejjer, mjukisdjur, fläta ihop tygremsor, kartong, pappersrullar, tomma förpackningar o.s.v Fantasin har inga gränser
  
  Jag ska försöka sätta in bilder på hur jag gör ett fågelträd.
  
  Var beredd med gamla tidningar du kan sätta under deras favoritplatser så bajset hamnar där istället för på fina golvet. Häng över skydd (lakan) på säng, soffa eller annat du är rädd om.
  Fille

•    Besvarat: [ den 28 juli 2011 ] av: Fille

  Mina fåglar vill hälsa till dig och tacka för att de fått ett till fågelträd
  
  Jag blev ju tvungen för att visa dig bilder hur jag gör. hihi
  
  Gör först en stadig botten så inte trädet vickar när de landar på en gren.
  Spika in en lång spik från baksidan av botten upp i trästommen. Då kommer trädet stå stadigt upprätt. Se bild

•    Besvarat: [ den 28 juli 2011 ] av: Fille

  Tyvärr går det inte lägga in bilder här. Jag ska försöka på ett annat sätt. Återkommer snart. Fille

•    Besvarat: [ den 28 juli 2011 ] av: Fille

  Det finns ett parralellforum där jag skapade en ny tråd. De flesta där är danskar. Man kan läsa det dom/vi skrivit. Men om man vill skriva själv måste man vara medlem (gratis).
  
  Oavsett vad du väljer att göra så fortsätter du och jag att skriva på denna tråd. F
  
  http://undulatsiderne.dk/logforumsvar.asp?ID=8788&page=1
  

•    Besvarat: [ den 28 juli 2011 ] av: Fille

  Du kan också läsa min tråd där, som handlar om när jag gör mina nya undisar tama. F
  
  http://undulatsiderne.dk/logforumsvar.asp?Id=8653
  

•    Besvarat: [ den 29 juli 2011 ] av: Fille

  När du har förberett allt öppnar du luckan. Det bästa är om de går ut själva. Sätt en pinne vid luckan på in och utsidan.
  
  Det kan ta lång tid i början. Om de inte kommit ut före kl 18 stänger du luckan för annars riskerar du att inte hinna få in dom igen innan natten.
  
  Första flygturerna kan de bli lite panikslagna och inte veta var de ska landa. Dålig på att flyga. Om de inte hamnar på en plats som skadar lämnar du dom ifred. Annars hjälper du dom snabbt därifrån och sätter dom på buren. Gå fort en bit bort så de inte förknippar oron med dig.
  
  Om någon krockar hårt med huvet sätter du in denna i buren för då måste den ta det lugnt och läka hjärnskakningen.
  
  Annars är det bäst om de tar sig in själva.
  
  När de ute varit lugna i ett par timmar kan du försiktigt ge dom mat från dina båda händer. Ha dom nära den plats de befinner sig på. Var extra försiktig första gången.
  
  3 timmar innan du vill att de ska vara inne igen ger du dom ingenting. Häng in en hirskolv inne i buren. Om de inte gått in själva kan du försiktigt låta de hoppa upp på dina händer med hirskolv och sakta sakta föra in händerna i buren. Var särskild försiktig precis vid luckan.
  
  Hoppas allt går bra. Annars hoppas jag du kan låta dom sova ute första natten.
  F

•    Besvarat: [ den 29 juli 2011 ] av: Jenna

  Hej! Nu har dom varit ute och är även inne igen. Nya hanen var jätteduktig, crashade i rutan ett par gånger då gardinerna inte höll så tätt, men satt ett tag i lekträdet. Sen lät han mig snällt ta in honom. Gamla hanen flög upp på en gardinstång, jag trodde inte att dom skulle sätta sig där med ett rep i ena fönstret och ett lekträd. Honan var på golvet i början, sen tog hon sig upp till repet och efter ett tag vidare upp på gardinstångarna. Där satt dom länge och tillslut bestämde jag mig för att ta ner dom, hanen fick jag ta ner med en lång pinne som tyvärr honan var rädd för. Men efter några försök kom även hon snällt in på mitt finger. Nu har jag satt plast på gardinstångarna och hoppas att dom gamla är lika snälla som den nya i fortsättningen och iallafall testsitter.

•    Besvarat: [ den 29 juli 2011 ] av: Fille

  Det kommer att gå bättre o bättre för varje dag. Första o andra dagarna ute brukar bli ungefär som för dig, idag.
  
  Låt dom vara inne hela förmiddagen och att de kommer minst en gång till dig som förut inne i buren innan de får komma ut igen.
  
  Du kan nypa fast gardinerna med klädnypa eller säkerhetsnål så inte samma glipa får någon att krocka med fönstret igen. De kan skada sig illa om man har otur.
  
  Du kunde iallafall ordna till alla incidenter som uppstog. Det ska du ha beröm för
  
  Det är bara att ta nya tag. Imorn är en ny dag Lycka till, Fille

•    Besvarat: [ den 30 juli 2011 ] av: Jenna

  Ja, jag har fixat gardinerna ordentligt nu. Det var bara gamla hanen som kom ut idag, men dom har fått en ny gunga så jag tror den påverkar deras beteende litegrann. Dom gamla är rädda för den men den nya är överlycklig. Det är ganska konstigt.
  
  Men iallafall, han flög några varv och försökte sätta sig på gardinerna där han landade ett tag. Detta upprepades ungefär 5 ggr, sen började han flyga lägre och lägre för att till sist landa på burtaket och klättra in.
  
  Så nog vänjer dom sig säkert att vara ute efter ett tag, hoppas bara dom förstår att dom kan sitta på platserna jag fixat åt dom tillslut.

•    Besvarat: [ den 30 juli 2011 ] av: Fille

  Helt okej. Han fick ju lite motion iallafall . Nya saker brukar de va skeptisk mot ganska länge. Senare kommer de gilla den. För den nya hannen är ju allt nytt och det går ju inte att undvika allt så då provar han allt istället .
  
  När jag storstädar och byter grenar brukar jag först placera alla i en tillfällig bur. Byter, städar och in med nya grejjer. När allt är klart släpper jag tillbaka alla igen. Då provsitter de alla möjliga sittplatser. Kul att se. Och puttar lite på de nya leksakerna.
  
  Men om jag bara sätter in några nya grejjer kan det ta dagar innan de provar dom. Om jag vill skynda på processen lite knyter jag dit en liten bit hirskolv. Det kan du göra på de platser du vill att de ska sitta på ute.
  
  När du i framtiden ska ge dom något nytt kan du sätta in den medan de är ute. Då brukar det gå lite bättre.
  
  Hoppas alla kommer ut imorn. F
  
  

•    Besvarat: [ den 1 augusti 2011 ] av: jenna

  Tack för tipsen! Det ska jag testa!

•    Besvarat: [ den 6 augusti 2011 ] av: Jenna

  Finns det någonting mer jag kan göra för att dom inte ska landa på gardinstångarna? Jag har satt på en massa plast men dom bryr sig inte ett dugg. Jag trodde dom skulle vänja sig efter ett tag, men tydligen hade jag fel. Hirskolvar har jag också satt upp, väldigt många av dom.... :(

•    Besvarat: [ den 6 augusti 2011 ] av: Fille

  Ta ner gardinstångarna helt och hållet. Täck fönstret istället med post-it lappar. Tätt så de inte flyger in i rutan. Varje dag tar du bort några tills alla är borta o dom har vant sig vid att dit flyger man inte.
  
  Samtidigt blir de tvungen att sätta sig på de platser du vill och förhoppningsvis fortsätter med det när du sätter tillbaka gardinstången igen.
  
  Vänta med g-stången tills de gillar de andra platserna och lätt kan flyga o landa mellan dom.
  
  Innan du sätter tillbaka g-stången vore det bra om du kan byta gardiner till sådana som tyget sticker upp en bit ovanför stången.
  
  Hoppas det funkar bättre då. F

•    Besvarat: [ den 13 augusti 2011 ] av: Fille

  Läget? Hoppas din tystnad betyder att allt går bra nu. Fille

•    Besvarat: [ den 16 augusti 2011 ] av: Jenna

  Jag har inte orkat vara inne och skriva p.g.a att min sköthäst dött. :(
  
  Men jag har ryckt upp mig och fixat med post it lapparna och det har gått jättebra. En gång har dom fått vara ute och dom satt på ena sittplatsen och hittade tillbaka till buren, sen fick jag ta in dom från taket.
  
  Jag tror det här kommer att funka!

•    Besvarat: [ den 16 augusti 2011 ] av: Fille

  Jättebra
  
  Tråkigt med din häst :( . Det finns en stor nackdel med våra älskade djur. De blir sjuk ibland och dör .
  
  Har du flera djur? F

Där inte annat sägs har Sophie Wahlund översatt texterna till svenska.
Undulatsidorna ägs och drivs av Palle Frejvald.
Återgivning av text och bilder är endast tillåtet efter skriftlig tillåtelse!
© Copyright 1998 - 2024